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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti) Inviato: 07 feb 2012, 22:28 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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Ciao a tutti, devo cambiare l'ingranaggio della pompa dell'olio e ho bisogno di aiuto da persone esperte in meccanica Buell. 1-Allora: innanzitutto, il procedimento da manuale dice che dovrei smontare anche i lifter per evitare che scendano giù quando tolgo la camma centrale (quella grossa), quindi per smontare i lifter dovrei smontare i copriaste e per smontare i copriaste dovrei togliere le teste. Ora mi sembra un po' eccessivo, visto che smonto solo una camma quindi: se ruoto il motore, tolgo i coperchi punterie, smonto i bilanceri togliendo così la pressione sulle aste riesco a togliere e rimettere la camma centrale senza problemi? o il lifter mi scende giù comunque? 2- una volta smontato il coperchio dell'accensione e segnata la posizione, rimosso poi il carter, il manuale mi dice che dovrei usare quella piastra (allego la foto) per bloccare l'albero e smontare il bullone. Un amico meccanico che fa Harley mi ha detto che lui metterebbe la marcia e smonterebbe e rimonterebbe (con la dinamometrica) senza usare quella piastrina. Cosa mi consigliate di fare? Compro la piastrina? Inoltre il bullone lo posso tranquillamente smontare a mano o con la pistola o è indifferente? 3- una volta cambiato il tutto, il manuale mi consiglia di verificare l'anticipo statico smontando quella vite a brugola che si trova sul basamento tra i due cilindri, mi consigliate di farlo? (allego foto) Grazie mille a tutti  
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Umberto
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 07 feb 2012, 22:54 |
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Iscritto il: 21 mar 2011, 01:14 Messaggi: 2796 Località: Roma
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Ma comprare un bel fusto di birra all'amico meccanico hd e impegnarlo per una domenica mattina no?
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 07 feb 2012, 23:17 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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è amico, ma non mi è mai piaciuto molto come maneggia le moto Umberto81 ha scritto: Ma comprare un bel fusto di birra all'amico meccanico hd e impegnarlo per una domenica mattina no?
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Umberto
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 07 feb 2012, 23:36 |
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Iscritto il: 21 mar 2011, 01:14 Messaggi: 2796 Località: Roma
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In effetti l'idea di innestare la marcia é un po empirica...
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Uly'73
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 07 feb 2012, 23:56 |
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Iscritto il: 08 gen 2010, 23:37 Messaggi: 8986 Località: Cavriana On The Hills(GardaLake)
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1) Devi smontare tutto quello che hai citato (coperchi, rockers e sfilamento aste 2) I lifter sono 4 ed ognuno è tenuto da una vite, quindi non scendono se non togli le viti 3) Non sò se con la moto in marcia sviti il bullone, ma come vedi dalle immagini sul manuale è una cazzata farsi in casa sta piastrina. Basta appuntire gli estremi di una piastrina d'acciaio (a patto di azzeccarne la lunghezza) Consigli: 1)Tutte le guarnizioni che smonti, sostituiscile... Incluse quelle dei collettori. 2)Esegui le operazioni esattamente come prescrive il manuale, è fatto bene e non sbaglia!!! 3)Bonificami 500 euro La fase statica la verifichi con EcmSpy e cavetto. E' spiegato tutto benissimo nel relativo manuale. Buon lavoro!!! 
_________________  Quando cade si rialza, sempre vince-e-rà..... 
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american_dream
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 11:40 |
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Iscritto il: 14 set 2009, 09:36 Messaggi: 1534 Località: insubria
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mah, io il carter in questione l'ho smontato per farlo verniciare e non ho staccato le aste come dicono.....si è sfilato e l'ho ri-infilato senza problemi c'è chi dice che così facendo le aste, che tramite le molle spingono sulle cammes vincolate da un solo lato, possono ovalizzare le bronzine che fanno da sede agli alberi a cammes stessi....boh, a me pare strano, per diversi motivi: -le bronzine hanno tolleranze con l'albero di qualche centesimo percio' piu' di tanto non è che possano mettersi di traverso e rovinare la sede; -le molle...sono molle ma mica quelle degli assali dei treni, spingono, ok, ma mica come l'orso delle caverne -se tutto fosse tanto sotto carico non riusciresti nè a sfilare il carter nè tanto meno a ri-infilarlo e io ti posso dire che non l'ho infilato una volta sola, l'ho pure dovuto sfilare/infilare di nuovo accortomi di non aver posizionato bene la guarnizione; -altro dubbio, le aste hanno il recupero gioco tramite olio motore in pressione, giusto? Se non c'è pressione le aste hanno piu' gioco, quindi spingono meno (quindi a motore appena acceso è normale che ci sia piu' rumore di punterie!) percio' questo gioco "extra" ti aiuta a sfilare/infilare. Tutto questo senza aver indagato piu' di tanto sul sistema che utilizza Hd, lo so' per altri motivi (automobilistici) chi è piu' addentro spieghi se ho ragione o meno cmq, così facendo devi cmq fare l'engine rotation e togliere i collettori senno' non sfili il carter...pero' ti eviti di aprire i coperchi valvole (a meno che tu non voglia sostituire le guarnizioni dei coperchi stessi)
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ktm83
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 13:50 |
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Iscritto il: 25 ott 2011, 15:05 Messaggi: 652 Località: Apulia
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[quote="Bartolo"]Ciao a tutti, devo cambiare l'ingranaggio della pompa dell'olio e ho bisogno di aiuto da persone esperte in meccanica Buell. 1-Allora: innanzitutto, il procedimento da manuale dice che dovrei smontare anche i lifter per evitare che scendano giù quando tolgo la camma centrale (quella grossa), quindi per smontare i lifter dovrei smontare i copriaste e per smontare i copriaste dovrei togliere le teste. Ora mi sembra un po' eccessivo, visto che smonto solo una camma quindi: se ruoto il motore, tolgo i coperchi punterie, smonto i bilanceri togliendo così la pressione sulle aste riesco a togliere e rimettere la camma centrale senza problemi? o il lifter mi scende giù comunque?
2- una volta smontato il coperchio dell'accensione e segnata la posizione, rimosso poi il carter, il manuale mi dice che dovrei usare quella piastra (allego la foto) per bloccare l'albero e smontare il bullone. Un amico meccanico che fa Harley mi ha detto che lui metterebbe la marcia e smonterebbe e rimonterebbe (con la dinamometrica) senza usare quella piastrina. Cosa mi consigliate di fare? Compro la piastrina? Inoltre il bullone lo posso tranquillamente smontare a mano o con la pistola o è indifferente?
3- una volta cambiato il tutto, il manuale mi consiglia di verificare l'anticipo statico smontando quella vite a brugola che si trova sul basamento tra i due cilindri, mi consigliate di farlo? (allego foto)
Grazie mille a tutti
una curiosita' ma prima di decidere di cambiarlo l'hai ispezionato per vedere com'e' messo?? o lo stai cambiando a prescindere??
_________________ Buelligan (‘bu:ligun): A person who rides large engined, slightly eccentric American motorbikes while grinning wildly and playing fast and loose with the Road Traffic Act.
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 18:19 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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Uly'73 ha scritto: 1) Devi smontare tutto quello che hai citato (coperchi, rockers e sfilamento aste 2) I lifter sono 4 ed ognuno è tenuto da una vite, quindi non scendono se non togli le viti 3) Non sò se con la moto in marcia sviti il bullone, ma come vedi dalle immagini sul manuale è una cazzata farsi in casa sta piastrina. Basta appuntire gli estremi di una piastrina d'acciaio (a patto di azzeccarne la lunghezza) Consigli: 1)Tutte le guarnizioni che smonti, sostituiscile... Incluse quelle dei collettori. 2)Esegui le operazioni esattamente come prescrive il manuale, è fatto bene e non sbaglia!!! 3)Bonificami 500 euro La fase statica la verifichi con EcmSpy e cavetto. E' spiegato tutto benissimo nel relativo manuale. Buon lavoro!!!  Grazie mille della risposta Uly. L'unica cosa è che se seguo il manuale alla lettera mi fa rimuovere i lifter e quindi mi fa togliere le teste per togliere i copriaste che impediscono di rimuovere i lifter. Ma non riesco a capire se sia necessario. Se i lifter non li rimuovo, riesco poi a rimettere la camma centrale grossa? Per la piastrina ho già risolto  Per Ecmspy ti invio un PM perchè ho da chiederti alcune cosette se non ti dispiace. Il bonifico a lavoro finito Grazie
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 18:21 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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ktm83 ha scritto: una curiosita' ma prima di decidere di cambiarlo l'hai ispezionato per vedere com'e' messo?? o lo stai cambiando a prescindere?? lo cambio a prescindere, ho già sentito troppe persone a cui si è rotto a 13000 km o giù di lì. 
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 18:22 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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american_dream ha scritto: mah, io il carter in questione l'ho smontato per farlo verniciare e non ho staccato le aste come dicono.....si è sfilato e l'ho ri-infilato senza problemi c'è chi dice che così facendo le aste, che tramite le molle spingono sulle cammes vincolate da un solo lato, possono ovalizzare le bronzine che fanno da sede agli alberi a cammes stessi....boh, a me pare strano, per diversi motivi: -le bronzine hanno tolleranze con l'albero di qualche centesimo percio' piu' di tanto non è che possano mettersi di traverso e rovinare la sede; -le molle...sono molle ma mica quelle degli assali dei treni, spingono, ok, ma mica come l'orso delle caverne -se tutto fosse tanto sotto carico non riusciresti nè a sfilare il carter nè tanto meno a ri-infilarlo e io ti posso dire che non l'ho infilato una volta sola, l'ho pure dovuto sfilare/infilare di nuovo accortomi di non aver posizionato bene la guarnizione; -altro dubbio, le aste hanno il recupero gioco tramite olio motore in pressione, giusto? Se non c'è pressione le aste hanno piu' gioco, quindi spingono meno (quindi a motore appena acceso è normale che ci sia piu' rumore di punterie!) percio' questo gioco "extra" ti aiuta a sfilare/infilare. Tutto questo senza aver indagato piu' di tanto sul sistema che utilizza Hd, lo so' per altri motivi (automobilistici) chi è piu' addentro spieghi se ho ragione o meno cmq, così facendo devi cmq fare l'engine rotation e togliere i collettori senno' non sfili il carter...pero' ti eviti di aprire i coperchi valvole (a meno che tu non voglia sostituire le guarnizioni dei coperchi stessi) Volevo fare l'operazione secondo manuale per stare tranquillo 
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gigilix84
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 21:38 |
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Iscritto il: 03 lug 2009, 01:28 Messaggi: 1677 Località: Brescia
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Bartolo ha scritto: Uly'73 ha scritto: 1) Devi smontare tutto quello che hai citato (coperchi, rockers e sfilamento aste 2) I lifter sono 4 ed ognuno è tenuto da una vite, quindi non scendono se non togli le viti 3) Non sò se con la moto in marcia sviti il bullone, ma come vedi dalle immagini sul manuale è una cazzata farsi in casa sta piastrina. Basta appuntire gli estremi di una piastrina d'acciaio (a patto di azzeccarne la lunghezza) Consigli: 1)Tutte le guarnizioni che smonti, sostituiscile... Incluse quelle dei collettori. 2)Esegui le operazioni esattamente come prescrive il manuale, è fatto bene e non sbaglia!!! 3)Bonificami 500 euro La fase statica la verifichi con EcmSpy e cavetto. E' spiegato tutto benissimo nel relativo manuale. Buon lavoro!!!  Grazie mille della risposta Uly. L'unica cosa è che se seguo il manuale alla lettera mi fa rimuovere i lifter e quindi mi fa togliere le teste per togliere i copriaste che impediscono di rimuovere i lifter. Ma non riesco a capire se sia necessario. Se i lifter non li rimuovo, riesco poi a rimettere la camma centrale grossa? Per la piastrina ho già risolto  Per Ecmspy ti invio un PM perchè ho da chiederti alcune cosette se non ti dispiace. Il bonifico a lavoro finito Grazie Se ti esce una della cam e non hai scaricato le aste col cavolo che riesci ad inserirla di nuovo!!
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Mr. Tofu
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 08 feb 2012, 23:57 |
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Iscritto il: 15 feb 2011, 02:30 Messaggi: 665 Località: Zena
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togli il dischetto dalla cover, e tutto quello che c'è dietro, arrivi ad una vite, quella tiene ancorata la cam "grossa" alla cover... se puntelli la cam con un bacco (non di metallo ma di plastica!!!) e martelli dolcemente con un martello di gomma la cover riesci a sfilare tutto senza che la cam esca.. se esce devi smontare tutto!!! te lo assicuro... fatti aiutare da qualcuno!!! metti la marcia e sviti con la pistola il dado sull'albero (tranquillo) e poi dopo aver cambiato l'ingranaggio riavviti e serri con la dinamo... se segui tutti i consigli alla lettera non dovrai sbatterti come un caimano come ho fatto io!!! sono 25000 euri!!! GRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
_________________ Fondamentalmente non credo che ci sia soddisfazione migliore che dilaniare 8 set di saponette in un turno.. Giusto una bella pecora è meglio.. Se poi ti fai una pecora mentre dilani saponette in un turno.. SEI AL TOP!!!
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 00:27 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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gigilix84 ha scritto: Bartolo ha scritto: Uly'73 ha scritto: 1) Devi smontare tutto quello che hai citato (coperchi, rockers e sfilamento aste 2) I lifter sono 4 ed ognuno è tenuto da una vite, quindi non scendono se non togli le viti 3) Non sò se con la moto in marcia sviti il bullone, ma come vedi dalle immagini sul manuale è una cazzata farsi in casa sta piastrina. Basta appuntire gli estremi di una piastrina d'acciaio (a patto di azzeccarne la lunghezza) Consigli: 1)Tutte le guarnizioni che smonti, sostituiscile... Incluse quelle dei collettori. 2)Esegui le operazioni esattamente come prescrive il manuale, è fatto bene e non sbaglia!!! 3)Bonificami 500 euro La fase statica la verifichi con EcmSpy e cavetto. E' spiegato tutto benissimo nel relativo manuale. Buon lavoro!!!  Sì, ma le aste le sfilo, e qui ci sono, ma devo anche rimuovere i lifter? Se lascio i lifter in sede, ma scarico ste aste, e tolgo la camma centrale, riesco a rimetterla poi? Grazie mille della risposta Uly. L'unica cosa è che se seguo il manuale alla lettera mi fa rimuovere i lifter e quindi mi fa togliere le teste per togliere i copriaste che impediscono di rimuovere i lifter. Ma non riesco a capire se sia necessario. Se i lifter non li rimuovo, riesco poi a rimettere la camma centrale grossa? Per la piastrina ho già risolto  Per Ecmspy ti invio un PM perchè ho da chiederti alcune cosette se non ti dispiace. Il bonifico a lavoro finito Grazie Se ti esce una della cam e non hai scaricato le aste col cavolo che riesci ad inserirla di nuovo!!
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 00:28 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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gigilix84 ha scritto: Bartolo ha scritto: Uly'73 ha scritto: 1) Devi smontare tutto quello che hai citato (coperchi, rockers e sfilamento aste 2) I lifter sono 4 ed ognuno è tenuto da una vite, quindi non scendono se non togli le viti 3) Non sò se con la moto in marcia sviti il bullone, ma come vedi dalle immagini sul manuale è una cazzata farsi in casa sta piastrina. Basta appuntire gli estremi di una piastrina d'acciaio (a patto di azzeccarne la lunghezza) Consigli: 1)Tutte le guarnizioni che smonti, sostituiscile... Incluse quelle dei collettori. 2)Esegui le operazioni esattamente come prescrive il manuale, è fatto bene e non sbaglia!!! 3)Bonificami 500 euro La fase statica la verifichi con EcmSpy e cavetto. E' spiegato tutto benissimo nel relativo manuale. Buon lavoro!!!  Grazie mille della risposta Uly. L'unica cosa è che se seguo il manuale alla lettera mi fa rimuovere i lifter e quindi mi fa togliere le teste per togliere i copriaste che impediscono di rimuovere i lifter. Ma non riesco a capire se sia necessario. Se i lifter non li rimuovo, riesco poi a rimettere la camma centrale grossa? Per la piastrina ho già risolto  Per Ecmspy ti invio un PM perchè ho da chiederti alcune cosette se non ti dispiace. Il bonifico a lavoro finito Grazie Se ti esce una della cam e non hai scaricato le aste col cavolo che riesci ad inserirla di nuovo!! Sì, ma le aste le sfilo, e qui ci sono, ma devo anche rimuovere i lifter? Se lascio i lifter in sede, ma scarico ste aste, e tolgo la camma centrale, riesco a rimetterla poi?
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Uly'73
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 01:36 |
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Iscritto il: 08 gen 2010, 23:37 Messaggi: 8986 Località: Cavriana On The Hills(GardaLake)
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Bartolo.... Siediti... E sii forte... NON ESISTE NESSUNA CAMMA CENTRALE!!!! 
_________________  Quando cade si rialza, sempre vince-e-rà..... 
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Umberto
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 08:54 |
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Iscritto il: 21 mar 2011, 01:14 Messaggi: 2796 Località: Roma
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Uly'73 ha scritto: Bartolo.... Siediti... E sii forte... NON ESISTE NESSUNA CAMMA CENTRALE!!!!  A vederla cosi é un lavoraccio  . Comunque se fai il lavoro fai qualche ventina di foto, magari riesci a fare una guida molto dettagliata per tutta la cokunità!
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american_dream
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 13:35 |
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Iscritto il: 14 set 2009, 09:36 Messaggi: 1534 Località: insubria
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se ti esce la cammes l'asta riesci eccome a ri-infilarla, è sempre per il discorso di prima, sono molle tenere, io sono riuscito senza problemi aiutandomi con un cacciavite.....sollevi appena l'asta e spingi dentro la cammes...
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 16:07 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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Uly'73 ha scritto: Bartolo.... Siediti... E sii forte... NON ESISTE NESSUNA CAMMA CENTRALE!!!! Lo so che non esiste la camma centrale, dico centrale intendendo quella della valvola di aspirazione del cilindro anteriore, quella grossa.
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Bartolo
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 09 feb 2012, 16:09 |
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Iscritto il: 14 ott 2011, 18:00 Messaggi: 83
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american_dream ha scritto: se ti esce la cammes l'asta riesci eccome a ri-infilarla, è sempre per il discorso di prima, sono molle tenere, io sono riuscito senza problemi aiutandomi con un cacciavite.....sollevi appena l'asta e spingi dentro la cammes... Perfetto era quello che volevo sapere, grazie mille 
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Umberto
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 10 feb 2012, 08:14 |
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Iscritto il: 21 mar 2011, 01:14 Messaggi: 2796 Località: Roma
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Dico la cazzata delle sete del mattini: ma si possono alzare le aste, anzi i cilindretti che stanno sotto le aste con un lamierino flessibile tipo acciaio armonico o roba del genere? Se le molle sono tenere con quello si dovrebbe riuscir ad alzarle e non si rischia di far danni come con un cacciavite visto l'esiguo spessore di quei lamierini?
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Uly'73
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 10 feb 2012, 10:03 |
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Iscritto il: 08 gen 2010, 23:37 Messaggi: 8986 Località: Cavriana On The Hills(GardaLake)
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Ma stiamo scherzando??? volete cambiare l'ingranaggio elicoidale sfilando le camme e senza smontare i rockers??? Ok per i lifters, quelli rimangono dove sono in quanto stanno fuori dai maroni e si riesce a lavorare lo stesso. Svitando o avvitando il dado sull'albero motore per sfilare l'ingranaggio da sostituire si rischia di far girare l'albero stesso andando a far sbattere il pistone contro una valvola, e vi lascio solo immaginare le conseguenze!!! E poi ritrovare la fase corretta dopo che si è mosso tutto??? SOCCAZZI!!! FAte come volete ma o si lavora nel modo corretto, con gli attrezzi giusti e le procedure previste, e forse si farà un bel lavoro. Contrariamente si rischia di fare dei gran danni e di dover poi spendere migliaia di euro per ripristinare il tutto. 
_________________  Quando cade si rialza, sempre vince-e-rà..... 
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Umberto
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Oggetto del messaggio: Re: Ingranaggio pompa olio (cerco aiuto da meccanici esperti Inviato: 10 feb 2012, 11:35 |
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Iscritto il: 21 mar 2011, 01:14 Messaggi: 2796 Località: Roma
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Io lo dicevo che era na cazzata! cmq credo che certe cose vadano fatte seguendo il manuale d'officina, la mia era una domanda così solo per capire a livello teorico quello che succede....
Ps ma chi è che ha messo le foto formato 6X4 scasinando completamente l'impaginazione del forum.
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